记者_张小摩 实习记者_赵旸旸 北京报道 摄影_刘浚
高希希
导演，创作多部影视作品，涉及的题材广泛。代表作有《历史的天空》、《三国》等。
《楚汉传奇》被称为目前“中国最贵的电视剧”。这部由高希希导演的新剧，总投资达2.4亿元，集结了陈道明、何润东、段奕宏、秦岚等一线演员，在四大卫视同步热播。
但播出过半后却没有预期火爆，甚至低于同期制作成本更低的《隋唐英雄》。
这是高希希在《三国》之后，再次涉足古装剧大制作。花了投资人这么多钱，他称诚惶诚恐，但又言及还有比自己更能烧钱者——“斯皮尔伯格的那个《太平洋战争》，比这钱花得还更多嘛。”
个人博客里，高希希说《楚汉传奇》倾尽了他“20年来积攒的能量”。但观众感受到的，却不尽是“正能量”——剧还未播出，编剧汪海林就因为署名问题，与剧组打了场口水仗。播出后亦争议不断：陈道明版刘邦被指过于痞气，何润东版项羽被批太嫩，秦朝人在剧中念起了《三字经》……而这几年习惯了被表扬的高希希，也被批评此次“只有呈现，缺乏思考，缺少情怀”。
面对刘邦与项羽这段冤家历史，创作者难免会有“崔颢题诗在上头”之叹。此次 《楚汉传奇》，宏大甚至血腥的战争场面也许不输同类大片，但显然，观众从电视屏幕上渴求的东西，不仅止于此。
“整容不变性”
南都周刊：这部剧的名字，是在“楚汉”后面加上了“传奇”。这表明了你对那段历史的处理方式？
高希希：很简单，真实的历史我们无从知晓，所以要依托于文学传播和民间传说的历史。而这一部分，它既是历史，又不是真实的历史，这里我们就把它叫做“传奇”，更准确一点。原来就想叫“楚汉”，但是历史顾问王立群老师说实际应该叫“传奇”，因为没法叫真实的楚汉历史。
南都周刊：有些历史人物在大众脑海中已有固定形象，比如项羽是一个比较悲剧的英雄形象，而刘邦虽然胜出，但显得有点“小人”。
高希希：这些概念在我们这部戏中会有所调整。司马迁的笔墨有很多倾向性，比如说项羽，他是以英雄的笔墨记录的，光明磊落，英雄气概；而刘邦好像事事以小人之心度君子之腹。但实际上，面对大历史概念，我觉得有些事情是可以商量的。
在历史人物的描述中，一个真正的男人，一个真正的大丈夫，一定要有他的担当、度量、承载力。没有这种承载力不能称之为大丈夫。刘邦可以失败一千次，但是他还站得起来，承载和迎接最后一次胜利。而项羽不同。楚汉相争中，项羽只失败了垓下这一次。就这一次，他就受不了了。“至今思项羽，不肯过江东”。你为什么不过去啊？如果是刘邦，船已经过去了。
南都周刊：当对历史的判断和外界的读解不一样时，你是不是会通过自己的作品传达？
高希希：其实是诉说一下，并没有想过校正，校正我觉得没有必要。我会存在私心，就是我要塑造一个怎样的汉高祖。如果按司马迁的记载，那他就是流氓混混出身，误打误撞成事。
南都周刊：鸿门宴这种经典场景被不断演绎，包括李仁港的《鸿门宴》、陆川的《王的盛宴》。你是怎么处理的？
高希希：我们不能把古人的偏颇性和准确性给搞歪了。偏颇性就是说，鸿门宴这个概念，世人皆知，就是刘邦去鸿门宴，项羽没杀他，他使了诡计跑了。这个是结果。“走了，我要撒尿去了”，跑了。这些细节怎么去完成它，我首先要把缘由让大家知道。
宴还得是宴，不能改成下棋。现在有一些剧，我们只能把它叫做古装剧不能叫做历史剧的原因，就是它虽然穿着古装，但干的不是那段历史要干的事。那要是这样，可能鸿门宴就要改成“鸿门棋”了。
南都周刊：你认为什么是能改的？
高希希：比方说，增加一些鸿门宴上的肃杀感，让刘邦一进去刀枪林立，你稍一松懈可能不是掉脑袋就是掉耳朵，时刻命悬一刻的感觉要有。我们尽量还是尊重传统，把它叫做“整容不变性”。
南都周刊：你个人情感上跟项羽近一些还是跟刘邦近一些？
高希希：从感情上我有矛盾的过程。从人物的叙述感和人物的直率感，我当然觉得项羽是有意思的。他爱直乎其爱，恨直乎其恨，这种感觉我们都会很喜欢。
躺经验里头就是“癌症”
南都周刊：目前中国的大环境，对于电视剧来说是个好时候吗？
高希希：随着产业链和中国市场的形成，我觉得电视剧在当前是最黄金的时期。存在的压力实际上是面对新媒体的压力。比方说通过各种渠道的观看对电视台的播放已经形成压力。而且这批观众的分流，是文化程度相对高的观众的分流。
南都周刊：你最近的作品《历史的天空》、《三国》，包括《楚汉传奇》，都是大场面大调度的。你怎么平衡大调度与细节的运用？
高希希：我觉得细节和大调度同时都重要。光有大调度那是个空壳，而在所有的电视剧中，细节都很重要。同时，在历史剧中，细节是历史的表情。（攻城场景中）具体怎么进城，怎么上城门，怎么攻，那肯定需要细节。
南都周刊：从作品类型来看，你的作品囊括了军旅、谍战、悬疑、爱情、历史、社会等几乎所有题材，风格也多样，有人称你是“全能导演”。你自己怎么看？
高希希：全能导演无非就是接触的题材多嘛，风格其实是你叙述故事的能力以及叙述故事过程中形成自己的样式。这个对我来说还是个相对奢侈的概念，还没到这种（境界）。完全形成风格，我觉得还得有几年，最少要五年吧。
南都周刊：所以你可能更喜欢你目前的这种状态？
高希希：对，我想尝试各种风格。今天开了一个会，有个新片，我想加一些有点魔幻色彩的东西，看看怎么样，从来没尝试过。我再老老实实拍这种戏，我自己都不想看了，还拍它干吗呢？
我最希望做到的一点，是要保持我初创时期的那种童心，观察事物的那种新鲜感和敏锐度。那种东西越到成熟期越容易丢失掉，往往会觉得特别不重要，其实特别重要。只有那些东西才能鼓励你，一直往前推，否则你根本推不动。你会躺在你所谓的经验里头，实际上，就是“癌症”。我个人认为，那就是创作“癌症”的初发期。